Il dottor Mathew Varghese: 'La prossima ondata di Covid-19 è ipotetica e dire che colpirà di più i bambini è pura congettura'

Seconda ondata di Covid-19: cosa abbiamo imparato e cosa dovremmo fare nella nostra battaglia contro la pandemia da qui in avanti? Il medico veterano Dr Mathew Varghese parla a The Indian Express.

Un bambino in un Covid-19 Care Center durante la seconda ondata della pandemia. (Foto/File PTI)

La feroce seconda ondata di Covid-19 ha visto un numero molto elevato di ricoveri, una grave carenza di ossigeno e molti più decessi rispetto alla prima ondata dello scorso anno. Cosa abbiamo imparato e cosa dovremmo fare nella nostra battaglia contro la pandemia da qui in avanti? Il medico veterano Dr Mathew Varghese, consulente, St Stephen's Hospital, ha parlato con lo sceriffo M di Kaunain e Monojit Majumdar a un evento online Explained.Live la scorsa settimana. Estratti modificati:

Sulla caduta diffusa dei livelli di ossigeno nella seconda ondata:

Un gran numero di persone è stato infettato (nella seconda ondata) e in questo, il sottoinsieme di persone che avevano bisogno di ossigenazione era più grande come previsto. Al culmine dell'impennata era difficile ottenere un appuntamento per i test, quindi ci sono stati ritardi... I numeri erano ben oltre la nostra capacità di test e gestione negli ospedali, quindi [tra] i numeri che sono emersi, la maggior parte aveva una selezione bias di casi che necessitavano di ossigenazione. Queste statistiche possono essere accurate solo se si eseguono sondaggi basati sulla popolazione, sondaggi casa per casa e si scopre quanti di loro avevano il Covid, quanti avevano affanno, e quindi se si confronta quella percentuale con la precedente [ondata di ] percentuale, avrai dati precisi… Ma penso che sia una questione di dettagli, non importa; la mancanza di respiro era il sintomo più importante e conferma il fatto che questo virus porta a un problema ai polmoni, questo è il problema numero uno, è quello che dovevamo affrontare. Questa è la linea di base, direi.

Inoltre, negli oltre 350 casi che stavo seguendo... nell'onda precedente, i movimenti sciolti si verificavano di solito il nono o il decimo giorno; in questa fase i movimenti sciolti erano il primo sintomo, dopo il secondo o il terzo giorno... L'altra cosa era l'anosmia e l'ageusia, la perdita dell'olfatto e la perdita del gusto. Nell'ultima ondata è stato visto il settimo, ottavo o nono giorno. Questa volta hanno avuto l'anosmia il terzo, quarto giorno. Quindi, i sintomi venivano inoltrati velocemente alla parte precedente della malattia... Lo spettro è rimasto lo stesso, potrebbero esserci state piccole differenze nelle percentuali, ma l'importanza era che i sintomi si stavano verificando in una fase molto più precoce della malattia [in questa ondata ] rispetto all'ondata precedente...

Ancora una volta, il virus è stato molto più efficace, molto più contagioso e aggressivo [in questa ondata]. Nell'ultima ondata, un membro, o nel peggiore dei casi due membri, della famiglia è stato infettato; in questa ondata, ogni membro, incluso forse l'aiuto e l'autista nelle case delle classi alte, è stato colpito...

Sulla creazione di consapevolezza sull'isolamento domestico efficace:

I protocolli erano basati su 'lieve', 'moderato' e 'grave'. Per la malattia moderata, il criterio era la frequenza respiratoria superiore a 24 al minuto, ma come si calcola la frequenza respiratoria? Devi avere una campagna educativa per le persone su come contare, o un volontario sanitario che potrebbe essere addestrato per farlo... L'altro criterio stava guardando la saturazione di ossigeno, in base al quale avevamo i nostri criteri di malattia lieve-moderata. La malattia ha schemi temporali chiari, quindi per mantenere le persone a casa basate esclusivamente sulla dispnea - rimani a casa fino a quando la tua mancanza di respiro raggiunge il livello in cui la saturazione di ossigeno scende al tale livello - è volere che le persone abbiano un censore digitale o volere che le persone sappiano contare i tuoi respiri... La maggior parte delle persone non sa come contare, devi insegnare alle persone come farlo, devi insegnare ai tuoi familiari come farlo...

Avresti potuto avere una ricerca in tempo reale da parte di clinici e ricercatori clinici, ma qui abbiamo avuto l'intero sistema sopraffatto... e poiché i numeri erano così schiaccianti, non abbiamo avuto altra scelta che prenderci cura di esso in modo tale da limitare il numero di pazienti in arrivo...

Tenere i pazienti a casa in base alla mancanza di respiro o alla saturazione non era, a mio avviso, abbastanza scientifico, perché affinché una persona abbia un calo della saturazione al 92 percento, i tuoi polmoni devono essere compromessi tra il 50 percento e i due terzi … Questo è il momento in cui hai sicuramente bisogno di un ricovero, hai sicuramente bisogno di avere l'ossigenazione …

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In assenza di consenso su quando somministrare antivirali riproposti:

Un farmaco che è stato inventato per una particolare malattia, se viene studiato per un'altra malattia sarà un farmaco riproposto, e se è consentito l'uso in un'altra malattia si parla di uso 'off-label'. Entrambi questi sono stati fatti in caso di coronavirus. Il problema nella generazione di prove in una di queste attività è: quando inizi la medicina? In che fase? Remdesivir è un antivirale, modifica la replicazione del virus o l'ingresso di virus o virus nella circolazione corporea, quindi quella fase è una finestra di opportunità molto stretta di cinque o sei giorni; se aspetti oltre, il tuo problema principale in Covid è la reazione autoimmune innescata dal virus. Quindi, se somministri remdesivir dopo che la reazione autoimmune è stata attivata, non funzionerà; prima dell'innesco, forse può funzionare, ma dimostrarlo è difficile… Bisogna avere un campione molto ampio e studi molto ampi delle varie fasi della malattia; molto difficile da fare soprattutto in una situazione di pandemia, molto difficile da gestire e documentare... Se si osservano le linee guida (di CDC, ecc.), non ci sono prove sufficienti per dimostrare che remdesivir sia utile nel cambiare il risultato. Per categoricamente dire che è utile e anche che quando è un farmaco così costoso…è lì il mio problema. Facendo queste cose irraggiungibili e dicendo alle persone di ottenere questi farmaci e prodotti irraggiungibili e non procurabili, stai creando sensi di colpa nella mente di un gran numero di persone...

Sugli insegnamenti derivanti dall'uso dell'ossigeno:

Tutto ha un limite alla sua disponibilità; quando dici che sei pronto per la capacità, la piena capacità, potresti comunque ottenere un'impennata oltre la capacità. L'idea generale della preparazione al disastro è che quando la tua capacità è sopraffatta... ci saranno diversi gradi in cui la tua gestione della catena di approvvigionamento esistente può occuparsi di riallocazione, riassegnazione, rifasamento dei risultati finali - questo è un modo. L'altro è quando anche la logistica della catena di approvvigionamento è sopraffatta, cosa fai? Se pensi che sia probabile che ci sia una terza ondata, devi essere preparato per una capacità oltre ciò che abbiamo visto anche in questa ondata. La mia impressione è che non sarà così male. Ma la tua preparazione deve essere abbastanza robusta...

Una donna aspetta in ambulanza il ricovero in un ospedale di Delhi durante la seconda ondata di Covid-19. (Foto espresso: Tashi Tobgyal, File)

Su insistenza di un test RT-PCR positivo prima del ricovero ospedaliero:

Per questo si dice che in una situazione del genere i tuoi protocolli decisionali devono essere dinamici. Molti di questi pazienti non sono stati portati da parenti – che erano [probabilmente] anche tutti positivi – ma da qualche buon samaritano, e avrebbero aspettato nell'ambulanza e l'ambulanza sarebbe a corto di ossigeno. Queste sono cose in tempo reale che necessitano di linee di assistenza in tempo reale, monitorate, dov'è il problema, cosa sta succedendo, come lo affrontiamo... Avrebbe dovuto essere fatto proprio all'inizio. Avevamo bisogno di aiuto forse da stati che non erano stati colpiti, perché l'aumento del grafico ti stava chiaramente dicendo che eri in grossi guai... Ogni ospedale, ogni dottore, ogni reparto dovrebbe avere un tablet o un dispositivo simile con connettività in tempo reale... Dobbiamo creare sistemi dinamici, in grado di acquisire dati in tempo reale in tutta la città, e dovrebbe esserci un centro di controllo nodale. Non credo nella ricerca dei difetti; è necessario disporre di una correzione del sistema attraverso la valutazione del sistema. La valutazione intelligente del sistema proverrà da persone che sanno come raccogliere e analizzare grandi dati... Alcuni dei migliori dipartimenti clinici in Occidente non hanno solo medici, ma anche professori di ricerca clinica associati. Quanti professori di ricerca ci sono nelle nostre università mediche e infrastrutture sanitarie che fanno solo ricerca? Questo è ciò che si sarebbe potuto fare, avremmo potuto saltare al livello successivo della conservazione delle cartelle cliniche negli ultimi un anno e mezzo.

(dall'alto in senso orario) Il dottor Varghese, Majumdar e lo sceriffo. Grab dal video (Screenrab)

Sull'ondata di infezioni da mucormicosi:

Vorrei conoscere la risposta completa, possiamo solo indovinare le possibili ragioni. Un medico medio due anni fa non avrebbe visto un caso (di mucormicosi ). I numeri erano pochissimi, e i malati critici ancora meno. Stiamo vedendo pazienti in strutture di assistenza terziaria che sono diabetici, che hanno bisogno del sistema di supporto per la ventilazione o l'ossigenazione e antibiotici ad ampio spettro per correggere la loro setticemia che sono probabilmente in arresto renale, insufficienza multiorgano, l'immunità è davvero giù, e poi hanno sviluppato questo (mucormicosi). Il fungo non proviene, come dicevano alcuni, dall'ossigeno industriale o dagli umidificatori; è onnipresente, è nel terreno, è nelle piante, è nell'aria... Un paziente immunocompromesso a causa del diabete entra in acidosi e questo è un ambiente ideale per la crescita del fungo, il spore che sono onnipresenti nell'aria, che poi si moltiplicheranno nella tua mucosa e che è bagnata ed è calda, e si moltiplica (il fungo).

Ma in questo caso particolare, perché ne abbiamo visti così tanti? Ci sono molti pazienti che assumono steroidi, molti diabetici, molti pazienti con malattie renali, molti malati di cancro o quelli in terapia immunosoppressiva, ma normalmente non lo vediamo... Vorrei che sapessimo la risposta.

Su una possibile terza ondata e vulnerabilità dei bambini:

Nella storia, nessuna peste è durata per sempre, nessuna influenza è durata per sempre. Questo virus esiste da un anno e mezzo ormai; ha avuto un così grande tributo e tanti sono stati infettati; tanti sono stati sintomatici, molti altri potrebbero essere stati asintomatici e infetti. Ciò avrebbe contribuito all'immunità, all'immunità di gregge... La dinamica della malattia dovrà essere studiata.

E quindi, la mia prossima risposta, arriverà la prossima ondata? Guardando l'ondata, l'ultima ondata, questa ondata e la protezione dai vaccini che vengono lanciati, avremo ragionevolmente un'ondata gestibile, salvo un imprevisto, un ceppo diabolico che si presenta che non posso prevedere ... Ma a meno che io non credo che ci sarà un'ondata di massa come questa. E se mai arriverà, non arriverà nel prossimo futuro.

Perché lo dico? Nei 350 casi dispari che ho seguito, ho avuto tre casi che hanno avuto una nuova infezione. Quindi hanno una protezione ragionevole dopo l'infezione per almeno cinque-sei mesi. La grande popolazione mobile che sta portando il virus da un essere umano all'altro, da una casa all'altra, la maggior parte di loro è stata infettata e avrebbe un'immunità sufficiente per proteggerla almeno per cinque-sei mesi. Ma detto questo, ciò non dovrebbe renderci compiacenti; è il nostro compiacimento che ci metterà nei guai. Non pensare di essere vaccinato e quindi protetto al 100%, nessun vaccino ti offre una protezione al 100%...

Anche se c'è un'altra ondata, non sarà così grande per quanto ho capito, e congetturare che i bambini saranno colpiti è assolutamente una sparatoria nel buio. Non ci sono prove, non ci sono segni che i bambini saranno colpiti. Anche in questa ondata, un gran numero di bambini è stato colpito, molto più dell'ultima volta. Ma i numeri totali erano anche maggiori, quindi dobbiamo guardare i dati completi, analizzarli in modo intelligente per dire se il numero di bambini colpiti è maggiore. Ma predire il futuro sarà così... Se non potevano prevedere questa ondata, su quale base scientifica dicono che predicheranno la prossima ondata, e che saranno i bambini?

Mi viene in mente qualcos'altro... La popolazione sotto i 15 anni in India è del 38%, e questo, su 1,3 miliardi, sono oltre 400 milioni... 400 milioni che possono avere il vaccino. Abbiamo iniziato a testare i vaccini sui bambini, giustamente, dovremmo farlo... Quindi, se qualcuno a livello internazionale vuole diffondere una voce che i bambini saranno colpiti, per amore dei genitori per i loro figli, faranno qualsiasi cosa, loro prenderò i soldi e prenderò quel vaccino che viene testato sui bambini all'estero e lo darò ai loro figli... Non credo che questa paura psicosi debba essere creata... Dobbiamo dire chiaramente che non ci sono prove, ci deve essere politica chiara che esce…che non crediamo in questo.

La prossima ondata stessa è ipotetica e i bambini sono pura congettura.

Un bambino viene testato per il Covid-19 a Mumbai. (Foto express: Amit Chakravarty, File)

Domande del pubblico

Cos'è il 'Covid lungo' e qual è il suo consiglio per chi ne soffre?

Stiamo ancora capendo i sintomi del 'Covid lungo'; quando arrivano i pazienti, scopriamo che avevano il Covid. Il più comune che stiamo vedendo è stanchezza, dolori muscolari, dolori muscolari, quindi quando cercano di fare qualcosa, fa male e fa male. Molti di loro hanno la stanchezza, potrebbe essere perché hanno mal di corpo; potrebbe anche essere perché i loro polmoni sono stati compromessi in modo significativo... Questi sono spesso quelli che hanno avuto una malattia significativa, hanno avuto bisogno di ricovero e ossigenazione... Diciamo a queste persone di non fare esercizio fisico vigoroso; la tendenza alla coagulazione del sangue in questi pazienti rimane per tre-quattro settimane, motivo per cui vengono somministrati anticoagulanti; gli steroidi vengono somministrati per una settimana a 10 giorni ... Stiamo anche vedendo un altro modello di pazienti che si presentano con - è raro - Sindrome di Miller Fisher. Stiamo vedendo anche nei bambini, la malattia di Kawasaki. Quindi ci sono tutti i tipi di problemi e la maggior parte sono legati alla reazione autoimmune. Un sintomo Long Covid come la coagulazione dell'intestino può presentarsi dopo due-tre settimane con un'ostruzione intestinale o la porzione morta dell'intestino che necessita di intervento chirurgico.

Qual è il tuo consiglio di vaccinazione per le donne in gravidanza?

Quando osserviamo il rischio rispetto al beneficio, i benefici di avere il vaccino sono molto maggiori rispetto all'avere la malattia. L'esito della gravidanza dopo un'infezione da virus da Covid è davvero pessimo perché qui si tratta di due vite. In un certo numero di casi che abbiamo affrontato nel nostro ospedale, abbiamo avuto nati morti, madre e figlio che muoiono entrambi, il bambino muore e la madre sopravvive - tutte brutte situazioni. Vogliamo impedirlo, e l'unica precauzione di sicurezza che diciamo è, se sai di essere incinta ed entro le prime 10 settimane da quella conoscenza... allora evita la vaccinazione nelle prime 10 settimane, dopodiché prendi il vaccino. Si consiglia di prendere il vaccino perché la protezione dal vaccino è di gran lunga migliore rispetto al rischio di malattia.

Trascritto da Mehr Gill

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